Текущее время: 11 дек 2025, 15:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 353 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Взлетит ли самолет?
Да 74%  74%  [ 17 ]
Я плохо читал тему 26%  26%  [ 6 ]
Всего голосов : 23

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 18:47 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
MetalHimera писал(а):
Smeol, А почему бы этой тяге не двигать самолет вперед на движущейся дорожке? Там та же сила трения

Так ведь теоретически, если соблюдать условия задачи, колёса будут крутиться на месте и прокручивать под собой дорожку.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 18:47 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 18:47 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 8285
Возраст: 36 Репутация: 88
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Пол:
мужской
Xenus87, Короче, сделай так. Стань на ролики на беговую дорожку. Возьмись за какую нибудь перилу. И двигайся руками тянув за эту перилу. Ты сдвинешься относительно перилы? Так вот - ты самолет, перила - воздух, ролики - шасси.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 18:50 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 4610 Репутация: 62
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Пол:
мужской
Xenus87,
от того, что самолет едет вперед относительно окружающего мира


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 18:50 
Member

Стаж: 21 год 1 месяц 13 дней
Сообщения: 6580
Возраст: 43 Репутация: 122
Откуда: Гран-КуражЪ
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Пол:
мужской
MetalHimera
Все понял!))))))
я думал, что он стоит на месте.(ошибочно)

Взлетит да!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 18:53 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 4610 Репутация: 62
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Пол:
мужской
RockNRolf,
smdrinks


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 18:55 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 2 месяца 25 дней
Сообщения: 4388 Репутация: 24
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Пол:
мужской
и всё-таки кто нибудь ответит?
скорость ленты=бесконечности
скорость тяги самолета=1 км/ч
действие фюзеляжа относительно земли (не ленты)?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 18:57 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
zmey-russia, :o я бы отвернулся, увидев это :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 18:57 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 8285
Возраст: 36 Репутация: 88
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Пол:
мужской
zmey-russia, тут все зависит не от скорости тяги (где ты вообще этот термин взял), а от силы. Так что условий недостаточно.


Последний раз редактировалось 31pov31 12 апр 2011, 18:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 18:58 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 4610 Репутация: 62
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Пол:
мужской
zmey-russia,
У самолета сила тяги, а не скорость. Он движется с ускорением.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:02 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 2 месяца 25 дней
Сообщения: 4388 Репутация: 24
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Пол:
мужской
тягу употребляю дабы не написали опять, что на колеса нет привода
епт ну как еще? сопла бля, одометр самолета кажет 1 км/ч (надеюсь он не по колесам определяет скорость)
хрен с ним чтобы никто не испугался:
скорость ленты 100км/ч
скорость тяги(сопла, одометра, фюзеляжа бля самого каркаса без колес) 1 км/ч
я стою на земле что вижу???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:04 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 8285
Возраст: 36 Репутация: 88
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Пол:
мужской
zmey-russia, какой диаметр винта? Это тоже немаловажно. А скорость он определяет по навигатору или эхолокатору.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:05 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 2 месяца 25 дней
Сообщения: 4388 Репутация: 24
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Пол:
мужской
скажем так лента недвижима, запускаем самолет (он на ленте) V=1км/ч - начинает двигаться вперед ставим автопилот.
запускаем ленту со скоростью 100км/ч, как будет себя вести наша ласточка?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:07 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 25 дней
Сообщения: 2021
Возраст: 37 Репутация: 117
Откуда: Жуковский М.о.
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
вобщем так:

если самолет относительно воздуха стоит на месте (а в случае если лента движется имммитируя разгон самолета он стоять относительно воздуха и будет) то не взлетит ни при каких условиях т.к. не будет подъемной силы.

и вся тяга двигателей в этом случае уйдет на то чтобы крутить ленту.



За это сообщение автора Metallica_Fan поблагодарил: Smeol
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:07 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
Самолёт не будет двигаться при одиковом V колёс и дорожки. При продвижении вперёд хотя бы на миллиметр, скорость колёс превысит скорость дорожки. А при перемещении назад, наоборот, уступит. Это факт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:08 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 25 дней
Сообщения: 2021
Возраст: 37 Репутация: 117
Откуда: Жуковский М.о.
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
з.ы. скорость у самолета приборная опрпеделяется по ПВД, в данном случае будет 0 )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:08 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 8285
Возраст: 36 Репутация: 88
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Пол:
мужской
zmey-russia, смотря чем шасси смазаны.

Добавлено спустя 49 секунд:
Metallica_Fan, читай ВНИМАТЕЛЬНО первый пост


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:09 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
Metallica_Fan, сейчас тебя тоже назовут альтернативным физиком, ведь для всех здесь колёса вообще не взаимодействуют с самолётом, они так, сами по себе :D


Последний раз редактировалось Smeol 12 апр 2011, 19:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:10 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 8285
Возраст: 36 Репутация: 88
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Пол:
мужской
Smeol писал(а):
Самолёт не будет двигаться при одиковом V колёс и дорожки. При продвижении вперёд хотя бы на миллиметр, скорость колёс превысит скорость дорожки. А при перемещении назад, наоборот, уступит

Шасси либо сломаются либо не будут мешать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:13 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 4610 Репутация: 62
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Пол:
мужской
Цитата:
тягу употребляю дабы не написали опять, что на колеса нет привода

Самолет по определению движется с ускорением, довольно тяжело заставить его двигаться с постоянной скоростью.
Metallica_Fan,
см. первый пост темы


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:17 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 2 месяца 25 дней
Сообщения: 4388 Репутация: 24
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Пол:
мужской
по решению задачи тут пофиг на все остальное:
я стоя на земле наблюдаю все такую же картину - самолет движется с неизменной скоростью вперед, не зависимо от скорости ленты (в разумных пределах)
и потери должны быть ничтожны т.е. например на 100 км/ч ленты самолет теряет 0.5 км/ч от своей скорости, на 200 - 1 и т.д. - например скорость взлета с ленты 300 км/ч, а скорость самолета (сопла, тяги, прибора) в это время будет 301.5км/ч
так????????


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:20 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 25 дней
Сообщения: 2021
Возраст: 37 Репутация: 117
Откуда: Жуковский М.о.
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
MetalHimera, если транспортер поддерживает скорость самолета относительно земли равной 0 то он создает силу равную силе тяги.

в другом случае транспортером вообще можно пренебречь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:23 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 4610 Репутация: 62
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Пол:
мужской
Цитата:
если транспортер поддерживает скорость самолета относительно земли равной 0

не поддерживает. Не может поддерживать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:24 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
MetalHimera, давай вообразим модель, в которой V колёс и дорожки всегда будут совпадать. Это получится, что стоит самолёт, а под ним движется лента, которая также крутит его колёса. Она может ускоряться или замедляться - не важно. Важно, что она совпадает с колёсами. Так что нужно сделать, чтобы переместить самолёт вперёд? Два способа:

1) Можно оторвать его от дорожки и переставить вперёд. В момент переставления, колёса потеряют скорость и она не будет совпадать с дорожкой.
2) Передвинуть его вперёд силой, не отрывая от дорожки. Но в момент передвижения скорость колёс превысит дорожку.

Оба метода хотя бы на миг нарушат равенство скоростей. К тому же, первый метод вовсе из разряда фантастики.


Последний раз редактировалось Smeol 12 апр 2011, 19:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:26 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 4610 Репутация: 62
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Пол:
мужской
Цитата:
Оба метода хотя бы на миг нарушат равенство скоростей.

У нас нет условия, что скорости колес и дорожки всегда равны.
У нас есть условие, что транспортер поддерживает скорость полотна равной скорости колес.
А это разные вещи


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:28 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
MetalHimera писал(а):
У нас нет условия, что скорости колес и дорожки всегда равны.
У нас есть условие, что транспортер поддерживает скорость полотна равной скорости колес.

Второе условие обеспечивает существование первого. Почему ты это не понимаешь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:31 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 25 дней
Сообщения: 2021
Возраст: 37 Репутация: 117
Откуда: Жуковский М.о.
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
MetalHimera, ну я конечно согласен что 30-40 тонн транспортеру создать сложно...
но в принципе поддерживать самолет на месте при таком регулировании он может


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:31 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 4610 Репутация: 62
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Пол:
мужской
Smeol,
Второе это причина первого, а первое - следствие второго. Если мы сделаем невозможным следствие, это не опровергает причину.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Цитата:
Metallica_Fan

Дело в том, что транспортер не будет ни с какой силой действовать на самолет.
Будет только силой трения прокручивать колеса


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:34 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 25 дней
Сообщения: 2021
Возраст: 37 Репутация: 117
Откуда: Жуковский М.о.
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
MetalHimera, есть трение в подшипниках и в идеале его может зватить для торможения :D
но это в идеале)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:34 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 2 месяца 25 дней
Сообщения: 4388 Репутация: 24
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Пол:
мужской
MetalHimera,
Да вы сами не понимаете смысла решения:
скорость ленты 100км/ч
скорость самолета (пилот из кабины ставит) 95 км/ч
я на земле что вижу?????
вся разгадка в этом решении.........


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:37 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
zmey-russia писал(а):
скорость ленты 100км/ч
скорость самолета (пилот из кабины ставит) 95 км/ч
я на земле что вижу?????

Самолёт будет двигаться назад со скоростью 5 км/ч :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолет с движущейся ленты?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:37 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 353 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Meta-ExternalAgent и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group