Я думаю это чисто психологический момент. Как я понял по многочисленным интервью и истории группы, Валерий просто не любит вопросов в лоб и таких вот откровенных разговоров. Поэтому и контактов, которые предполагают разбор полетов с ним наедине, избегает.

Эта серия интервью - новейшая история группы Ария. Где Дубинин и Холстинин предстают бескорысными мучениками за творчество, а Кипелов выставляется злостным корыстолюбивым интриганом, который только и знает что Холстинину и Дубинину палки в колеса вставлять.
Кушайте, не обляпайтесь.

Бугаев действительно идеален для такого вот. Ручной интервьюер, не задающий неудобных вопросов. Заметь, о всех неудобных моментах связанных именно с ними, арийцы благополучно умолчали. Тот же момент с Булгаковым. Оказывается с Булгаковым они чуть ли не в десна целовались и все у них было отлично, если бы не коварный Мороз Рекордс, которые навязал им обратно Кипелова. Тот факт, что с Булгаковым отношения у арийских лидеров быстро испортились, благополучно опущен. И множество других подобных моментов.

Арийцы называют Кипелова предателем, однако именно они готовы постоянно кидать невыгодных им людей. Вспоминаем и Манякина, которого хотели по тихому заменить на Удалова, и Беркута. Вот я почти уверен что будет про раскол с Беркутом: "Артур саботировал запись альбома, участвовал в других проектах и втихаря писал свой сольный альбом. Поэтому нам бедным, после долгих душевных терзаний, пришлось принять тяжелое решение."
Как говориться, скриньте.

Да, очень однобокий взгляд на историю группы

Удивительно, что мало кто обратил внимание на рассказ о появлении в группе Юлии Беликовой. Значит, жила-была такая Рина Ли, занималась менеджментом в меру своих сил, способностей и возможностей. А потом музыканты группы познакомились с 2-мя заморскими мотоциклетниками и закрутилось-понеслось: концерты, проекты, съёмки и т.д. И тяжело стало Рине Ли вытягивать такой объём работы. И тут самое интересное: в группу берут Беликову, не в помощь Рине Ли, а ВМЕСТО. А Рину Ли вроде как не уволили, но оставили на обочине не у дел. Красиво))

Арийских лидеров на протяжении всей истории группы сопровождают "красивые" поступки. О которых новейшая арийская история благоразумно умалчивает.

Добавлено спустя 18 минут 40 секунд:
В свете всех прошлых и нынешних арийских событий, мне вот кажется вполне возможным такой вариант, что за спиной самого Кипелова вполне могли обсуждать его замену. Во-первых, у Валеры тогда были проблемы с голосом, а во-вторых чтобы найти более покладистого и прозападного вокалиста, о котором лидеры Арии давно мечтали. И если такое было (а это совсем не невероятный вариант), то Кипелов вполне мог про это узнать, что и послужило катализатором разрыва отношений с ХолстоДубом.

Вполне возможный вариант развития событий. Только ХолстоДуб, конечно, в этом никогда не признаются. А во-вторых, интересно, кого могли рассматривать? Беркута?

Красно-Белый, возможно и его. Они Беркута с 80х знают. Плюс в то время он у Маврина был с 98 по 00.
В те времена у Артура был мощный и высокий голос.

Хуя фантазия разыгралась

Сценарий похлеще игры престолов.

А что делать с менеджментом, который не вывозит?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Кстати, правильно подметил! Что-то ни слова про голос Кипелова в интервью не сказано, а разговоры ведь серьёзные по этому поводу были

Усиливать дополнительными людьми, делить обязанности. Ни один человек не способен вывезти больше, чем в его силах.

так всё превратится в байку про муравья

А так получается, что Рину Ли просто бортонули от кормушки. Была ли у неё после всего этого обида и мотивировка кинуть в ответ этих двух из ларца? Вот так то.

Твой диагноз: КИПФАН (не в обиду другим фэнам творчества Кипелова, коим я и сам являюсь). Потому что ты:

1) Оправдываешь неадекватное поведение Кипелова. Создаёт судьбоносные для всех моменты и морозится кому-либо что-либо объяснить. Ну вот как это назвать?
2) Пишешь бред, который основан на твоих каких-то внутренних умозаключениях и домыслах.
_________________________________________________
Немного прокомментирую твои слова.

Да, это новейшая история. Виталий так и сказал что у каждого свой взгляд на происходящее, вот прям в серии 4.1 и сказал. Я не думаю что они с Холстом что-то выдумывают или врут, это реально их взгляд и их воспоминания. И как бы чтобы сделать выводы кто корыстолюбивый, а кто за творчество - посмотри в дискографию каждой из групп, какие ещё аргументы тебе нужны?

Про Бугаева - он задаёт очень интересные вопросы, он по профессии журналист, и хорошо знает историю группы и её творчество поэтому, наверное, всё и получается так интересно. Что, по-твоему, он такого сгладил? какое такое "множество" неудобных моментов? Давай приводи примеры, общие слова твои, - НИ О ЧЁМ. И давай ни один и не два, а МНОЖЕСТВО.

Про Булгакова, - где информация что с ним испортились отношения ДО того, как лейбл приказал вернуть Кипелова? Не будь голословным, - покажи где ты это нашёл. Я такой информации не видел нигде. А если же Булгаков обиделся когда ему сказали что вернётся Кипелов, - то что же тут удивительного и что могли сделать Холстинин с Дубининым в этой ситуации, если контракт был уже подписан?

Про Манякина - где ты это нашёл что они хотели его заменить на Удалова? Помнишь альбом АваРИЯ, чисто ХолстоДубовский? А кто там барабанил? Правильно, - МАНЯКИН, в 1997 году. Что мешало им взять на эту, считай, СОЛЬНУЮ работу, Удалова, если уж так они хотели с ним работать, м?

Про Беркута они сказали сразу что его голос не подходит к новому материалу. Здесь - ДА, некрасиво, что и говорить. Думаю, ничего выдумывать не будут, просто повторят то, что уже говорили.

Norton_17, Грибановского посмотри. Про Игру с огнем, если не ошибаюсь. Там как раз и говорит про замену Манякина в 89 году

Не хочется говорить плохо про Рину Ли, потому что человек умер.

Но объяснение про мотивировку - так себе.

скажи бы Дубинин такое в 2002м, ему бы у виска покрутили бы все. даже в 2005м пожалуй.
у тех альбом, у тех альбом, но у Арии, непривычный саунд, Беркут, который "не умеет петь" старый материал,
а там Валера ещё более-менее в голосе. и те и те играют старый арийский материал, ГА вообще оба коллектива играли.
сказали ли бы, что это банальная зависть и обида и ещё бы на концерты Арии перестали ходить.

Да почему же так себе? Вполне себе типичная ситуация для обиды и желания отомстить в ответ. Работала себе женщина, старалась, приносила пользу, а потом ее просто променяли на протеже от 2 продавцов заморской мототехники.

А он это откуда взял? За источник сошло бы интервью одного из участников событий, а не то, что блогер сказал, пусть даже и такой интересный, как Грибановский.



Да. Он и сейчас-то этого толком не сказал. Фразы "какая вы на**й Ария?" и "зачем альбом? можно лет 5 нихрена не делать" мне кажется прям дословно так и было сказано, если тем более судить по дальнейшему поведению. Хотя по началу Кипелов ушёл в отрыв от Арии, Реки Времён - отличный альбом, и клип неплохой был, и голос - всё как надо.

Я тебе чуть позже об этом распишу. Источники есть. Хотя удивительно, почему ты этого не знаешь?

У Кипелова были шикарные стартовые позиции. Что вышло в конечном итоге мы все видим.

Что же мы видим?
Norton_17,
Хоспади
1. Почему поведение Кипелова неадекватное?
2. Вы вообще представляете себе Валерия Кипелова вне сцены?
Да любой человек поступил бы как Кипелов.
Давайте поставим вопрос по другому. Вас часто заставляют что-то делать? Что-то, после чего вы говорите *б*ный стыд?

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Я никого не оправдываю, никого не обвиняю.
Но если бы меня заставляли что-то делать, совершенно не слушали то, что я говорю и что я хочу, но при этом бы я почувствовал вкус денег, то я бы поступил точно так же как Кипелов
А если бы мне кто-то сказал, что если я пошлю всех на*уй и пойду работать сольно, получая при этом в 2 раза больше. Да что там в два, в 5 раз больше. То я бы побежал бы
Ах да, ХолстоДубу повезло, что у Кипелова мягкий характер. Будь на месте Кипелова кто-то с характером Оззи, то ХолстоДубы давно бы играли в метро

Хорошо, позже так позже. Но если ты это просто тут напишешь - я могу это и не увидеть, не мониторю постоянно ни эту, ни другие темы в этих подразделах.
Что удивительного в том, что человек чего-то может не знать?



УГ мы видим. За эти годы он гораздо бОльший след после себя в музыке мог бы оставить, столько бы разных записей его уникального голоса осталось бы потомкам, эх. Я лишь жалею что очередной талант (или гений даже) не реализовал себя на 100%. Грубо говоря ещё 10 альбомов уровня классических арийских могло быть записано с ним, теоретически. Но их нет.

Ozzyfan, интересная у тебя точка зрения. Впрочем, она не идёт в разрез с тем, что я написал, дополняет только.

Мы видим, что Кипелов, уйдя из Арии, выиграл свой золотой лотерейный билет. У него раскрученный, узнаваемый бренд, который хорошо монетизируется, у него внушительная армия наилояльнейших поклонников, которая его боготворит и пронесет его на своих руках до конца его дней. Что еще надо? Даже если он больше не издаст ни одного альбома, он уже победил и свою старость обеспечил. Хотя, как я и говорил, с такими стартовыми позициями на 2002-2003 года, имея в своей обойме Терентьева и Маврина, а также полный комплект тех. и менеджмент персонала можно было так рвануть вперед, что коллеги из Арии вероятно навсегда остались бы позади. Но, увы, был выбран путь наименьшего преодоления преград.

Тоже немного флудану в новостной теме. Я к таким обсуждениям отношусь достаточно прохладно, потому что они производятся на основании общепринятой результативно-невротической системы ценностей. Причем еще жестко детерминированной. А это слишком убого и однобоко для полноценной оценки человека. Даже грубых классификаций типажей великое множество (интроверты/экстраверты, логики/эйдетики, человек пути/человек результата и т.д. и т .п. и по всем ним люди могут быть полярными).

Вот сейчас вы оцениваете людей исходя из такой результативно-европейско-невротической системы ценностей. Я, например, предпочитаю другое. Для меня самым важным является процесс (жизни, общения и т.д.), нормальное (не загонное) отношение к себе и к окружающим людям. Именно тот баланс, когда человек что-то делает, получает удовлетворение от этого, от жизни, от общения с другими людьми, от общения с природой и далее по списку. И поэтому, раз уж мы в ветке Арии, в свете последних фильмов, для меня лично результат сравнения очевиден.

Когда взрослый мужик через 20 лет после срача тыкает в бывшего коллегу пальчиком, считая при этом что тот целиком и полностью должен исповедовать его ценности даже сейчас...То извините, вот я бы подобное на его месте исходя из своей системы ценности считала полным днищем. Зачем ты вообще тыкаешь в него пальцем? В себя потыкай.

И это самый важный показатель, кстати. Насколько человек может сам жить в гармонии с собой. И насколько он другим людям может позволить иметь свою систему ценностей, следовать ей.

Поэтому вы оцениваете успешность/неуспешность человека сугубо натягивая на него свои желания и представления о жизни, а он может (что скорее всего и делает) для себя придерживаться абсолютно другой системы. И он в этом буде табсолютно прав.

Короче, живи и дай жить другим

Norton_17,
Но при этом я восхищаюсь умением Дубинина и Холстинин а вытаскивать себя с самого дна. Они крутые. Надо отдать им должное, они всегда поднимаются и каждый новый виток удачнее предыдущего.
Да, не сложилось у них в 00х, когда каждый третий ходил в майках Арии, а из каждой точки гремел Беспечный ангел, Штиль и Осколок льда. Но сейчас, они очень умело, за пару лет из вонючих клубов вернулись на стадионы с интерактивным шоу. Браво.
Красно-Белый,
Правильно, но ведь это все возникло не на пустом месте.
Я не согласен по поводу мнения, что потеряв Терентьева Кипелов что-то потерял. Где хиты Терентьева?
А на счёт Маврина, он наоборот сам выиграл, что ушел из группы. Он занимается тем, что ему приносит удовольствие. Вот и все.

Кипелов НЕ любит студию. Это особенность человека. Он любит концерты. Он вообще не рокер У него такой имидж. Собственно как и у Дубинина с Холстининым. Они выбрали эту нишу и капитализировали ее.

О приглашении гостей на 35-летие АРИИ
http://www.mastersland.org/index.php?content=20303


Маргарита Пушкина:

"Приближается юбилей группы АРИЯ. Разгораются споры вокруг приглашений экс-участников на этот праздник. В сети возникает масса домыслов и интриг, слухов и сплетен. Но есть документальное подтверждение рассылки этих приглашений. Приглашения были разосланы - KIPELOV, А - Алик Грановский, Ветер - Сергей Маврин, Артур - Артур Беркут. Андрея Большакова приглашали через ФБ.

Вот общая форма приглашений. Грановский, Маврин, Терентьев приняли приглашение, разосланное 18 мая, сразу. Дальше будет интересней:))"

Почему Маврин ветер?

Главное что бы с Беркутом на перемирие пошли.

Лучше уж сборник раритетов с вокалом Беркута (с Феникса), чем перезапись крутейших альбомов с пионер вокалом

Spartak1922,
Ни у кого проблем с Беркутом нет, проблемы у него самого, и его обиженной жёнушки, под которой он бегает.

В этой ситуации образец для уважения Маврин, почти никогда не говорил плохого про свои бывшие колективы.

А это ведет себя как 12ти летний пацан....