Текущее время: 11 дек 2025, 16:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15833 ]  На страницу Пред.  1 ... 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484 ... 528  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 19:06 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 11653 Репутация: 73
Откуда: Родина России
Благодарил (а): 968 раз.
Поблагодарили: 1213 раз.
Пол:
женский
Xobbit писал(а):
Я только видео с Темной ночью посмотрел

так видео с тремями песнями было О_о


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 19:06 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 19:07 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 4569 Репутация: 94
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
cuculus74, ааа, понятно, я просто вкладку закрыл :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 21:40 
Аватара пользователя

Стаж: 11 лет 11 месяцев 23 дня
Сообщения: 255 Репутация: 6
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Пол:
женский
Mystery madman, мнения разделились. :) Мне, правда, кажется, что положительных отзывов больше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 21:54 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 3 месяца 13 дней
Сообщения: 8151
Возраст: 55 Репутация: 121
Благодарил (а): 1164 раз.
Поблагодарили: 931 раз.
Пол:
мужской
Это ж как нужно соскучиться за новым материалом, что бы так смаковать этот презент от группы. :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 22:10 
Member

Стаж: 10 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 270 Репутация: 6
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
женский
cuculus74 писал(а):
Разовью свою мысль с прошлой страницы про Тёмную ночь.
По моему восприятию, эта песня очень личная, там кагбэ главгерой погружается весь в себя, вспоминает свою любимую-далёкую, и на крыльях этих воспоминаний несётся к ней, мысленно садится рядом с нею и начинает рассказывать, как ему трудно на войне, но он вот видит, что она помнит, помнит о нём, и ему оттого даже смерть не страшна и всякое такое. То исть главное в этой песне - главгерой и она, всё и все остальные - вторично.
Всё это я легко так слсмогла абстрагироваться отышу в исполнении актёра Бернеса, но совершенно не очучаю в исполнении любимого и дорогого Валерия Александровича. Он как-будто собрал подле себя друзей-товарищей где-то далеко от войны и распевает им песню. Это вот моя главная претензия. И оттого третий день уж я в печали.


Я все-таки решила ответить, долго сомневалась, сначала у меня было такое же восприятие, но после следующих прослушиваний (почему-то желание было еще послушать) я смогла абстрагироваться от изначального своего восприятия (предопределенного исполнением Бернеса) и воспринять интерпретацию ВА. Я слышу солдата, абсолютно измотанного, опустошенного после боя, у него не осталось сил даже полностью погрузиться в воспоминания... Это на самом деле очень тяжело и без прикрас... У Бернеса другие образы. Я принимаю обе подачи.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 22:32 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 11 месяцев 20 дней
Сообщения: 1691 Репутация: 30
Благодарил (а): 584 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Пол:
мужской
Ну, я кажется, не первый такую мысль высказываю - исполнение Бернеса мне не нравится тем, что он поет с какой-то улыбкой. То есть он добавляет теплоты, нежности такой... Но впечатление, что он не на войне. А по логике песни герой на войне. Когда пули над головой свистят, петь с добротой и как бы чуть рассеянно - это странно. Человек озлоблен, устал, измотан - но не добр, сдается.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 22:35 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 5118
Возраст: 33 Репутация: 54
Откуда: White Russia
Благодарил (а): 439 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Пол:
мужской
drdoz писал(а):
Ну, я кажется, не первый такую мысль высказываю - исполнение Бернеса мне не нравится тем, что он поет с какой-то улыбкой.

Это где тут улыбка:

phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 22:36 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 11 месяцев 20 дней
Сообщения: 1691 Репутация: 30
Благодарил (а): 584 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Пол:
мужской
ViT писал(а):
Песня была веселой, а Кипелов ее сделал грусной? Нет. Песня была быстрой а Кипелов спел ее медленно? Нет. Песня игралась просто под гитару а Кипелов сделал хеви метал версию? Нет. Так что же в ней такого оригинального, неожиданого и богатого нюансами можно найти? Ничего.

Да то что) Ну ты же наверное заметил, что Бернес поет скорее с теплой улыбкой. Таким голосом ребенка малого поучают и умиляются его глупостям. А Кипелов спел скорее как очень уставший человек. В уставшего человека на войне я верю больше,чем в доброго дядьку, который под пулями предается умилению.

Добавлено спустя 51 секунду:
ViT писал(а):
Это где тут улыбка:

Причем тут видео) Голос надо слушать. Когда человек улыбается и говорит с добротой, это отражается на голосе. Только не говори, что ты этого не слышишь. А видео и звуковую дорожку обычно пишут отдельно. Поэтому соотносить то, что показано на экране, и то, что звучит, смысла не имеет

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Dr. House писал(а):
drdoz,

Хорошего селфача ты забабахал :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 22:46 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 5118
Возраст: 33 Репутация: 54
Откуда: White Russia
Благодарил (а): 439 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Пол:
мужской
drdoz писал(а):
Да то что) Ну ты же наверное заметил, что Бернес поет скорее с теплой улыбкой. Таким голосом ребенка малого поучают и умиляются его глупостям.

А как по мне, это голос потерявшегося человека, не знающего что будет дальше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 22:52 
Member

Стаж: 10 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 270 Репутация: 6
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
женский
drdoz писал(а):
Ну, я кажется, не первый такую мысль высказываю - исполнение Бернеса мне не нравится тем, что он поет с какой-то улыбкой. То есть он добавляет теплоты, нежности такой... Но впечатление, что он не на войне. А по логике песни герой на войне. Когда пули над головой свистят, петь с добротой и как бы чуть рассеянно - это странно. Человек озлоблен, устал, измотан - но не добр, сдается.


Бернес тоже на войне, но не непосредственно в бою, скорее руководящий состав, там свои волнения, эмоции, разочарования и переживания, но не те, что испытывает солдат на передовой, которые и передал в своем исполнении ВА.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 22:54 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 5118
Возраст: 33 Репутация: 54
Откуда: White Russia
Благодарил (а): 439 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Пол:
мужской
drdoz писал(а):
А видео и звуковую дорожку обычно пишут отдельно. Поэтому соотносить то, что показано на экране, и то, что звучит, смысла не имеет

А вот тут, кстати, песня была написана как раз для этой сцены.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 22:55 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 11 месяцев 20 дней
Сообщения: 1691 Репутация: 30
Благодарил (а): 584 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Пол:
мужской
ViT писал(а):
А как по мне, это голос потерявшегося человека, не знающего что будет дальше.

Ну, если ты так воспринимаешь, значит для тебя так. В принципе, все по-разному :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 23:36 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 11653 Репутация: 73
Откуда: Родина России
Благодарил (а): 968 раз.
Поблагодарили: 1213 раз.
Пол:
женский
drdoz писал(а):
Ну, я кажется, не первый такую мысль высказываю - исполнение Бернеса мне не нравится тем, что он поет с какой-то улыбкой.

Странно, мне, как раз обычно Кипелов представляется поющим с улыбкой. И это мне ужасно в нём нравится. А здесь не покатило :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 07:27 
Юрий Кондрашов
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 5904
Возраст: 42 Репутация: 113
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ТворческийСоюзБРАТЬЯ
"В землянке" лучше всего получилась, как по мне.
"Тёмная ночь" слишком унылая изначально, не люблю эту песню, а "Ты ждешь, Лизавета, от друга привета" не понравилось, как спел - уж слишком по-колхозному что ли, хотя инструментал сыгран классно, живенько.
Но праздничный эксперимент удался. Спасибо за такое поздравление :) Какой там следующий большой праздник? :-)-


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 11:05 
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 3 месяца 21 день
Сообщения: 1085 Репутация: 10
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Пол:
мужской
Песня "темная ночь" хоть и отличная, но уже заезженная (то есть исполнена во многих вариантах), Кипеловский вариант не понравился потому как уже знаю вариант от группы "F5". А вот "Лизавета" и "Землянка" отлично получилось.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Mystery madman писал(а):
Но праздничный эксперимент удался. Спасибо за такое поздравление :) Какой там следующий большой праздник? :-)-


Финал Лиги Чемпионов ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 12:12 
Юрий Кондрашов
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 5904
Возраст: 42 Репутация: 113
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ТворческийСоюзБРАТЬЯ
Aeyria писал(а):
Финал Лиги Чемпионов

Так-то да, но там нет Спартака :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 13:01 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 8 месяцев 24 дня
Сообщения: 10078 Репутация: 60
Благодарил (а): 4303 раз.
Поблагодарили: 1561 раз.
Пол:
мужской
Спартак, Спартак, Москва
Без тебя эта Лига не та (варианты: пуста, мертва - текст еще не утвержден)
Спартак, Спартак, Москва
Вновь прорваться туда -
Это судьба
Твояяяяяяяяяяяяяя!

(припев готовящейся песни "Возвращение Спартака")


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 14:42 
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 3 месяца 21 день
Сообщения: 1085 Репутация: 10
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Пол:
мужской
Мы вызываем Челси, Манчестер и Реал,
На честный поединок, в борьбе за пьедестал.. (с) trollface

Кипелову нужно уже сейчас к "ЧМ 2018" готовиться на конкурс гИмна.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 16:46 
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 4 месяца 8 дней
Сообщения: 2515 Репутация: 53
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 426 раз.
Пол:
женский
Ишь, как тут живенько! :popcorn:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 17:05 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 11653 Репутация: 73
Откуда: Родина России
Благодарил (а): 968 раз.
Поблагодарили: 1213 раз.
Пол:
женский
Напишу-ка и сюда.
Други мои,
первую песню я вытащила из видео,
Вложение:
1 - Тёмная ночь (из видео).mp3


а вторую запись кто-то выкладывал в день премьеры по радио
Вложение:
2 - Тёмная Ночь (из радио) с еффектом.mp3


Второй мне вариант больше нравится звучанием, т.к. там добавлен какой-то эффект навроде эха.
Может ли кто-нибудь мне подсказать,
1. как это сделано
2. и могу ли я сама проделать что-либо подобное с Землянкой и Лизаветой?
С эхом звучит приятнее.

Добавлено спустя 1 час 32 минуты 14 секунд:
Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируется)
Меломан Наруто, я не поняла.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



За это сообщение автора cuculus74 поблагодарили: 2 natnoelle, Меломан Наруто
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 18:57 
Юрий Кондрашов
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 5904
Возраст: 42 Репутация: 113
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ТворческийСоюзБРАТЬЯ
cuculus74,
да просто добавлен ревер на протяжении всей песни. С пульта на радио и добавили. Конечно же это благозвучнее, чем сухой "оригинал".
Это может сделать каждый, в том числе и ты, если есть хоть какая муз.прога на компе.
У тебя есть? :-)-


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 19:19 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 11653 Репутация: 73
Откуда: Родина России
Благодарил (а): 968 раз.
Поблагодарили: 1213 раз.
Пол:
женский
Mystery madman, нет, конечно.
Какую скачать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 19:21 
Юрий Кондрашов
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 5904
Возраст: 42 Репутация: 113
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ТворческийСоюзБРАТЬЯ
cuculus74 писал(а):
Mystery madman, нет, конечно.
Какую скачать?

Какой-нибудь Sound Forge или Audition. Ты сама хочешь потренироваться или тебе нужен только результат?
Если хошь, я сделаю - минутное дело.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 19:27 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 11653 Репутация: 73
Откуда: Родина России
Благодарил (а): 968 раз.
Поблагодарили: 1213 раз.
Пол:
женский
Mystery madman,
я хочу прям щас,
но хочу потом сама потренироваться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 19:48 
Юрий Кондрашов
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 5904
Возраст: 42 Репутация: 113
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ТворческийСоюзБРАТЬЯ
Кипелов в землянке с Лизаветой.
(ревер на всю песню + небольшой мастеринг)
:-)-

Как-то так :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



За это сообщение автора Mystery madman поблагодарили: 3 cuculus74, natnoelle, Меломан Наруто
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 20:09 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 11653 Репутация: 73
Откуда: Родина России
Благодарил (а): 968 раз.
Поблагодарили: 1213 раз.
Пол:
женский
Mystery madman, ох, как здорово получилось :grin:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 20:20 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 8 месяцев 24 дня
Сообщения: 10078 Репутация: 60
Благодарил (а): 4303 раз.
Поблагодарили: 1561 раз.
Пол:
мужской
cuculus74 писал(а):
Меломан Наруто, я не поняла.

Чего не поняла?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 21:11 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 5118
Возраст: 33 Репутация: 54
Откуда: White Russia
Благодарил (а): 439 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Пол:
мужской
Переслушал еще раз песни. Продолжаю считать, что Темная ночь и Лизавета исполнены слабо, хотя в Ночи инструментал вполне хорош. А вот Землянка, имхо, спета на очень добротном уровне, за исключением, пожалуй, концовки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 21:33 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 11653 Репутация: 73
Откуда: Родина России
Благодарил (а): 968 раз.
Поблагодарили: 1213 раз.
Пол:
женский
ViT, надо слушать очень громко. Лизавета дюже заводная.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 22:44 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 5118
Возраст: 33 Репутация: 54
Откуда: White Russia
Благодарил (а): 439 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Пол:
мужской
cuculus74, мне голос Кипелова в ней не понравился. Очень сомневаюсь что большая громкость это изменит :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Новости группы Кипелов (раздел жестоко (!!!) модерируетс
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 22:44 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15833 ]  На страницу Пред.  1 ... 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484 ... 528  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group