зачем мне заново придумывать колесо?

да, термин "говнорок" имеет обижающий характер, но достаточно четко описывает ситуацию.

я еще раз подчеркиваю свою ортодоксально-металлическую натуру, которая не может нормально воспринимать такой вид рок-музыки.
кому-то это близко и он это считает "своим" - ради б-га! я не против!
для меня все ровно наоборот, поэтому такое отношение.

Мы западную музыку (включая перечисленные в этом разделе старые группы) начали слушать го-о-о-о-о-о-о-раздо раньше ... И наслаждались ею по полной, особенно когда знакомым фарцовщикам-дискоболам такие диски "горяченькими" из Лондона привозили. Но с радостью приняли и появление своих, поющих на русском, групп, хотя даже идеологический отдел ЦК ВЛКСМ считал нас заядлыми космополитами. Вопрос заключается в восприятии окружающего мира. В силу обстоятельств кто-то из молодых начал слушать рок, находясь далеко-далече. Чтож, я начала слушать рок , когда жила в Венгрии. И, выплясывая под тех же Роллингов, с удовольствием слушала поющих по-венгерски Омегу и Иллеш.
Называть целый пласт своей национальной культуры "говном", вторя идиотам, дело последнее... Тогда получается, что Александр Башлачев, Науменко, Янка, Б.Г., Кормильцев - все "г...."?
Я понимаю неизлечимость ( на некотором этапе человеческой жизни) юношеского максимализма. Но то, что мы умеем сейчас, выросло не на пустом месте.
Юрий Юлианович (возвращаясь к теме) - в отличие от многих молодых товарищей, которые люто ненавидят его, как представителя обсуждаемого нами направления, очень тепло отзывается о новом поколении сочинителей,не применяя к ним замечательного термина "новоговнорок" ("newgovnorock). А ведь при неукротимости его натуры мог бы.И дай Бог многим из нас сочинять, выражать свои мысли и отношение к происходящему в стране, хотя бы на 25% так, как это делает Шевчук.

Levtor, упертая ортодоксальность пройдет, как скарлатина или ветрянка. Возьми пример из экономики - страны с моноразвитием (например, живущие только за счет экспорта бананов) отличаются низким жизненным уровнем и жить им совсем несладко. Откажутся покупать у них буржуины бананы - и кирдык стране.

Маргарита Анатольевна, насколько я знаю, такой подход проистекает в том числе из сравнения отечественной рок-сцены с западной. Есть категория людей, что считают, раз нет в России групп, равных по уровню/качеству исполнения/музыке, например "Металлике", то и говорить нечего

Ха, дело обстояло не так. Этот термин появился, когда было принято хаять все советское. А рпаз группы типа ДДТ и ЧайФа играли в советское время, то, следовательно, они - говно. Отечественную и западную рок-сцену сравнивать не надо. Разные условия, разный менталитет. Думаю, при определенном подходе, можно было бы и создать группу, не хуже Металлики ( с помощью государства как в Финляндии, но у нас тут же возникнет куча "специалистов" по року, начнут тянуть одеяло на себя, появится кучка желающих оттяпать лакомый кусок, и дело провалится).
"Текстовой" рок сыграл свою огромную роль, а группы того периода таковыми и являлись. И музыканты были неплохие - у ДДТ тот же барабанщик, например И гитаристы были. Гаина из тех времен, между прочим, из старого "Круиза"...

Согласен, вопрос "огульного хаяния всего советского" тоже был одной из первопричин. Просто отметил, что в данное время для некоторых западная музыка своего рода икона, и все подлежит сравнению с ней. В качестве примера: навязло на зубах, но истошные крики "Ария-низкопробный клон Мэйденов" до сих пор популярны Увы. И мне такая ситуация не по душе, так как сам вырос прежде всего на "Кино", "Нау", "Арии", "ДДТ". Каждому свое.

Ух, а у меня этих икон западных:lol: Но русский рок уважаю.

Думаю, у всех найдется куча "икон"))у меня тоже хватает. Русский рок был, есть и будет!

Занятная тема...
ДДТ, Наутилус, Кино, Би-2, Пикник... дадут фору по текстам большинству металл-групп. Арию начинал слушать сначала во многом из-за текстов. Бездушно называть гэ целый пласт музыки...
Шевчука можно любить или не любить, но человек он умный (читал несколько его интервью).
Моё детство прошло с музыкой Queen, сборник песен Кино, Лунная соната Бетховена, Машина Времени, U2... Потом в колледже пошли Наутилус, Би-2, Rammstein, Muse... И уже только после них Ария, Nightwish, Легион... Оглядываясь назад, прихожу к мысли, что каждое направление важно по-своему. А поливать грязью ветку музыки, которую вообще не понимаешь - для меня это странно...

что-то мне кажется, тему надо переименовывать или вырезать в отдельную... про русский рок

Слушал ДДТ когда был маленьким школьником, до сих пор отношусь положительно...)

Не надо , скоро будет создан целый подфорум с таким названием.

†ЧУДОТВОРЕЦ†, а вот это хорошая идея.. туда и Пикник кинуть можно и таки Алисе там больше место...

и хоть убейте но последний альбом у ДДТ мне вообще не понравился.. сильно агресивный и под шансон!

подфорум в теме музфлейм? можно, и обсуждать там все подряд.

так и Ария постепенно в музфлейм переберется там больше места)))

†ЧУДОТВОРЕЦ†, а вот это хорошая идея.. туда и Пикник кинуть можно и таки Алисе там больше место...

и хоть убейте но последний альбом у ДДТ мне вообще не понравился.. сильно агресивный и под шансон!

прикольно

Не, Маргарита Анатольевна, Вы не совсем все так поняли. Ортодокальность меня не ограничивает в музыкальном плане. Я с огромным удовольствием слушаю и джаз и блюз и множество других направлений в музыке.


Но вот будучи слушателем определнного уровня рок-музыки, я не желаю и слушать музыку более примитивного уровня, нежели то с чего я начал вовсе увлекаться рок-музыкой...

это примерно то же самое, что после Ферари пересесть на Жигули
После Жигули пересесть на Фарери можно, со временем, но никак не наоборот
(даже учитывая мировой финансовый кризис)

Уважаемый Левтор! Как говорится уж чья бы Вы фанат Ковалева называете его "Феррари"? То есть вы хотите сказать, что псевдотяжелая музыка в ковалевском разливе равна по своему качеству Пристам, Айронам, и Металлике?! Так что не заливайте тут нам про свою упертость и принципиальность. Кинчев, Летов и Шевчук по крайней мере искренны в своем творчестве, а не штампуют тошнотворные по своей примитивности вразы типа "Хищники черной стаей/Вновь на меня напали/Все соберемся под флаг/ и им дадим мазерфак"
Что же касается качества музыки, то по Вашей логике, классно сработанный с помощью звукоинженеров и продюсеров западный металлический баян, лучше сырого и к сожалению далеко не всегда хорошо записанного того же Непомнящего? В этой связи вопрос - что же Вы слушаете музыку или коммерческий продукт?

я слушатель зарубежной рок-музыки, и все что к ней относится в конкретном примере назвал "ферари", и что весь русский рок по сравнению с ней "жигули"

зачем "вставлять" в мои слова, какие свои домысли? какие-то свои поправки?

я Вас уже один раз на чистую воды вывел и там стало ясно, что Вы из себя представляете (напоминаю: врушка ) , поэтому понятно почему тут льются мелкие гадости в мою сторону

И тут ковалев! скока можно?

ДДТ гораздо больше удовольствия слушать, чем метал от Ковалёва

а вот имхо, абсолютно нет.
но каждому свое, как мы уже поняли

но это получается, что музыка это такая штуковина с параметрами, которые однозначно измеряются... не верю в такое сравнение

Уважаемый Левтор! Ругаться с тобой не собираюсь, переходить на личности тоже. Достаточно любому человеку сказать, что Левтор предпочитает опусы ковалева стихам Шевчука, Цоя, Башлачева, Янки и Непомнящего и все про Левтора станет ясно, и опускать его уже ниже нельзя. А ДДТ, я тоже кстати, никогда особо не любил, тем не менее у Шевчука есть по крайней мере один Гениальнейший альбом, перед чем все меркнет - Актриса Весна, да и Свинья на радуге тоже хороша.

Enrique, полегче.. Левтор никогда не говорил, что творчество Ковалева он больше уважает, чем других... ты просто бесишься из-за того, что он стебется над тобой в теме Пилигрима, но эта тема про ДДТ, и нефиг сюда приплетать еще и Ковалева...
+ на скока я помню, то Ковалев-это работа и Лёва правильно делает, что его поддержует!!!

а насчет Шевчука, то он мега талантливый дядька.... я была на его концерте, так вот потом еще 2 месяца совсем не могла его в записи слушать, это небо и земля... у него куча отличяных песен и он мегапозитивен

Smeol писал(а):
ДДТ гораздо больше удовольствия слушать, чем метал от Ковалёва

Levtor писал(а):
а вот имхо, абсолютно нет.

девочка жжет уже не первый раз

Гость, Паша, можешь регестрироваться, я знаю, что это ты...

и нечего не сказано про ДДТ. читай внимательно. а Enrique сравнил не тока с Шевчуком...

ой ты глупенькая, ЦАРЯ и не признала, какой-то паша блин... ужас

Эта цитата - для Лилит. Полегче мне или потяжелей - позволь уж судить мне, что касается вопроса, кто бесится и кто кого поддел, то, пусть Левтор, насмотревшись сайты раздувается от гордости за себя и своего владельца (а также владельца заводов, газет, пароходов), для меня главное знать, что правда за мной, а не за купленными на чьи-то деньги человеком. Другое дело, что он сам эту тему разбаламутил.
Никто не призывает восхищаться творчеством ДДТ и Шевчука, да и тема это совершенно не для металлического форума, с этим я абсолютно согласен со многими предыдущими ораторами, в конце концов есть множество рок-форумов, в том числе и ддтовский и там эту группу можно спокойно обсуждать. Просто, чтобы получить право называть творчество Шевчука говнороком (термином, придуманным бесящимися от своей собственной творческой импотенции так называемыми критиками) надо самому доказать, что ты слушаешь, что-то равное по силе или творишь произведения, которые можно хоть как-то сравнить с шевчуковскими. А от Левтора, кроме депутатского восхваления, да раздутой груди от того, что он кого-то где-то якобы поймал (прямо ЧК какой-то) я не вижу.

+1 Прямо в точку!

Юрия Юлиановича на Вас не хватает...

Сегодня по 5-му каналу будут показывать концерт "Не стреляй" Начало в 21.50

Добавлено спустя 2 дня 4 часа 38 минут 48 секунд:
Имеется в наличии запись этого концерта. Записывал я. Весит 4 гига. Надо?